بصراحة اللي شدني اني أتحجى بهالموضوع اهوا الأخ العزيز على قلبي حمودي من خلال آخر تعليق له بالموضوع السابق
المعتقد من أهم الجوانب والنواحي اللي تؤثر بالانسان بل ان حتى الانسان اللي يطلق عليه ملحد يكون الحاده بحد ذاته معتقد بالنسبة له
وبالتالي لتفسير معتقد أي طائفة كانت وجد علماء دين حسب تسميتنا وعلماء لاهوت حسب تسمية غيرنا وبالنسبة لمن لا يعتقد بوجود الاه لهذا الكون وجد علماء الفلسفة وهذا لا يعني اطلاقا أن يكون علماء الفلسفة ملحدين فأرجو ان كلامي ما ينفهم غلط
وبالتالي وبما أني أصنف نفسي بأني انسان مسلم ومؤمن بوجود الله الا اني أكره الفكرة اللي موجودة بكل المعتقدات وعلى مر الأزمان لكنها بزمننا هذا تتجلى أكثر عند المسلمين ألا واهيا فكرة تقديس رجل الدين
رجل الدين حسب نظرتي اهوا كأي انسان...مثلي ومثلك يجتهد وبالتالي ممكن يصيب وممكن يخطئ فان أصاب فله أجران وهما أجر الصواب وأجر الاجتهاد وان أخطأ فله أجر الاجتهاد
واهوا مثل أي عالم من العلماء في أي مجال من المجالات ممكن تصدق نظرياته الآن وممكن تحيد عن الصواب وممكن انها ما تثبت الا بعد وفاته
وعشان جذيه شفنا بعصورنا المزدهرة اجتهاد العلماء وطلع لنا المالكي والشافعي والحنبلي والحنفي وابن تيمية وأئمة الشيعة والمعتزلة وغيرهم وبغض النظر عن صوابهم أو خطأهم
والرسول صلى الله عليه وسلم قال اختلاف أمتي رحمة وعمر اعترف لما قال أصابت امرأة وأخطأ عمر والدين يسر مو عسر وعلى الرغم من ان احنا ندرس شنو سوى التطرف والتزمت وسيطرة الكنيسة بأوروبا بالعصور المظلمة الا ان احنا ما أخذنا العبرة منها وبالتالي
قاعدين نعطي رجل الدين قدسية الاله...رجل الدين عندنا معصوم من الخطأ...سيطرة امام المسيد علينا أكبر من سيطرة عقولنا على نفسنا
وعشان جذي نعيش أزهى عصور التطرف والطائفية والقبلية...عشان جذي قاعدين نمشي للخلف
عشان جذي نحيا بأقوى أزمنة الظلام وكبت الحريات وتكميم الأفواه وتقييد العقول وتفجير النفس لكسب رضى رجل الدين اللي يعيش بالنعيم
عشان جذي صار انتقاد الحاكم أسهل مليون مرة من انتقاد رجل الدين
ومع تأكيدي على أن المعتقد يرتبط ارتباط وثيق بحياتنا
الا انني أؤيد فكرة فصل الدين عن السياسة
فصل الدين عن الدولة
فصل الدولة عن آفة الفتاوي (مادري بنعيش على فتاوي السنة والا الشيعة) وفصل الدولة عن سيطرة رجال الدين
مو لشي الا بغرض تنزيه الدين عن خبث السياسة وألاعيبها
وحماية الدولة من التمزق الطائفي والقبلي والعرقي
28 comments:
اي والله الناس مادري ليش فاهمة رجل الدين معصوم و ما يُنتقد و حرام نتكلمه عنه !!!
هل نقص فهامية من الناس أو من قوة كلام رجل الدين اللي نوم الناس تنويم مغناطيسي و خلاهم يقدسونه
تبي الصج ؟ حتى لو كان من نسل الرسول عليه الصلاة و السلام شنو يعني ؟اهما مو بشر حالهم من حالنا ؟ ترى حتى بو جهل عم الرسول عليه الصلاة و السلام
و الصراحة مو الاوادم اللي تقرر هذا زين و لا لأ ماندري شنو قلب كل واحد منهم لو ندري جان اشياء وايد مرتاحين منها
----------
: و بالاخير
بتلوموني ليه ؟
:P
العزيز فتى الجبل ابعدت في هذا المقال , لا نجبر احد على اعتناق معتقد او دين معين فالدين لله والوطن للجميع .
ولا باس من فصل الدين عن الدولة , فهو الحل براي بسبب كثرة المعتقدات في الدين الواحد وكثرة الديانات وكل معتقد او دين يريد حقوقه بالمثل , فمن الظلم ان تقام الدولة على دين طائفة معينة على اساس انها الاكثرية وتجبر البقية على اتباع قوانينها التي اشتقت من دينها
تحياتي
رجل دين ؟؟؟؟؟
لا أعلم من أين جاء هذا المصطلح !!
لا يوجد شيء اسمه رجال دين .. ماهو تعريفهم اصلا؟
يوجد علماء
وللعالم احترامه وتقديره
سواء كان عالم أحياء أو فلسفه أو دين
فالعلماء هم ورثة الأنبياء
لا نقدسمهم نعم
لكن سواء اختلفنا او اتفقنا معهم يبقون علماء
اما بقية الدعاة والمجتهدين
فليس عليهم اي عصمه
وهم بشر مثلنا
ومن يدافع عنهم باستماته .. يسمونهم بالعربي .. ماعندهم سالفه
لكن للأسف الاستهزاء بافكار الناس والتجريح انتشر هل جم يوم .. بعذر .. لا قدسيه لأحد !!
شيء ثاني
من قال أن فصل الدين عن السياسة هو من سيبعد الطائفية والعرقية !!
ألا تعتبر الفتاوي معتقدات .. مثلها مثل اي معتقد آخر .. كالدعوه للشيوعيه او حتى الرأس مالية
فهي كلها معتقدات
تطرح للتصويت عليها .. ويتم الموافقه او الرفض
تلك هي الديمقراطيه
فلا تعارض بين الدين والسياسة في ذلك
فالكويت في دستورها يوجد ذكر للدين والاسلام بالتحديد
ولم يتعارض الشيئان
نعم التشدد في تطبيق بعض الؤمور يؤدي للتخلف والتمزق والطائفية
لكن هذا برأيي لايكفي للدعوه للفصل التام بين الدين والدولة
ولو استطاعت أكبر دول الديمقراطية .. وهي امريكا .. ان تفصل الدين عن سياستها
لاستطعنا نحن ان نفعل ذلك
لكنه المعتقد المزروع في كل انسان والذي يدخل في كل أمور الحياة .. سواء سياسة أو غيرها
هو رأيي المتواضع
نأسف للإطالة
ويعطيك العافيه اخوي فتى الجبل على المواضيع اليوميه المشوقه :)
سدرة
أكيد
محد يلومج فيني:p
علي
للعلم فقط
ان حتى أهل المعتقد الواحد وبوجود الأحزاب الدينية صاروا يتهاوشون
شوف الكويت والصراع بين الاخوان والسلف
شوف ايران والصراع بين متشددي الشيعة والمعتدلين
كويتي بلوغر
مع كل احترامي لرأيك وانت من الناس اللي يهمني رايهم
آنا ذكرت ان الدين مؤثر بكل حياتنا
واللي قصدته اهوا تحريم الأحزاب الدينية القائمة على العنصرية
حزب للاخوان فقط..حزب للسلف فقط...حزب للشيعة فقط
واعتذر عن عدم توضيح هالشي
تسلملي هالانامل الذهبيه
ذكرتني بالعنبري لما حطها على كوريا
ويقولولي ليش ما تكتب وايد وليش اكتب دام فتى الجبل موجود يا جماعه
هذا يعتبر تكمله حق الي كنت كاتبه صحيح رجل الدين اصبح منزه رجل الدين اصبح الكل بالكل كل شي رجل دين لي متى ماادري
بس بغيت اقول شغله للاخ بلوقر اذا الواحد اخذ شهادة الدكتوراة بالدين وصار عالم
هذه كارثه
ماابي اتكلم بالموضوع اكثر بس تكفى شوف دكاترة الشريعه الي بالمجلس او الي يكتبون خاصه واحد انا مااحبه يعني هل هذا الشخص يستحق الاحترام ؟؟؟
مهندس
اذا آنا العنبري
فانت الدخيل
واللي ماتحبه آنا ما أطيقه خير شر
أكيد اهوا الطبطبائي
عدل؟
فتى الجبل
شكرا شكرا للتوضيح
صح كلامك .. الخطأ في الاحزاب القائمه على العنصريه كما تقول
لكن هل هذا سبب كافي لابعاد الاسلام عن سياستنا
لا اعتقد .. برأيي من الممكن تأسيس احزاب سياسية اسلامية تدعوا للوحده ولأجنده معينه
المشكله ليست في المبدأ .. المشكلة في الممارسة .. فقصر النظر وعدم الانفتاح الفكري هو ما يجعل كل تلك الاحزاب عنصريه
اما هدم فكره ادخال السياسة في الاسلام .. فهذا شيء مبالغ فيه
شكرا مرة أخرى :)
Eng_Q8
صح كلامك اخوي
صعب ان نحكم على شخص بكلمه عالم .. فالشهادة لا تكفي
وانا اقولها بكل صراحه .. في وايد وايد وايد دكاتره في مختلفه المجالات وفي الشريعه أيضا .. مايستاهلون المتوسط
ما اختلف معاك كلش
ولا يستحقون الاحترام كما قلت
لكن أنا لما قلت علماء .. قصدت بناس نادرين .. علماء دين بحق
لا أحب ذكر أسامي حتى لا نفتح مواضيع جانبية أخرى :)
معا لنكرمهم و ننصفهم ( حملة أنصاف )
www.barakota.blogspot.com
http://nationalkuwait.com/vb/showthread.php?t=18607
http://www.forum.kuwaitliberals.com/showthread.php?p=18527#post18527
أخي العزيز فتى الجبل
تحية طيبة
الموضوع اللي طرحته مهم بعد أن كثر الحديث عن الفتاوي السياسية ،واقحام الفتاوي عنوة في الصراعات السياسية ،وخير مثال قريب هو فتوى د.محمد الطبطبائي الأخيرة حول القروض
وقد كنت أود أن أعلّق على الموضوع ولكن يبدو أنني إن كتبت تعليق فهو لن يخرج عن السياق العام لرد الأخوين الفاضلين
q8i_blogger
و
Eng_Q8
لذلك اكتفي بردهما ولا أزيد عليه لأنه شبه متطابق مع رأيي
كما أني اود أن اقتبس جملة لكويتي بلوقر لأهميتها
"لكن للأسف الاستهزاء بافكار الناس والتجريح انتشر هل جم يوم .. بعذر .. لا قدسيه لأحد!!؟؟ "
ملاحظة:ذكرت الاخت الكريمة سدرة العشاق أن ابا جهل هو عم الرسول صلى الله عليه وسلم ، وهذا خطأ وجب تصحيحه ، مع اتفاقي بمعنى ماقالت وهو أن العصمة فقط للرسول عليه الصلاة والسلام
ولك وللأخوة أصحاب الردود خالص التحية القلبية
أخوك المحـــــب/
شــقـــــران
لو فصل الدين عن ماذكرت
سوف يزيد الفساد وتكون كل الأمور سلبيه ونعود للجاهليه :) ولو هذا الفعل صحيح لكان الرسول صلى الله عليه وسلم فصل السياسه والدوله عن الدين
بل بالعكس أتى الإسلام بأمور تسهل وتساعد على بناء الدوله وسياستها
وكل شيء يخص بها
وبالنسبه للعلماء لهم إحترامنا جميعاً
حتى لو كان عالم بيطري
ولا يوجد شخص منزه عن الخطأ من بعد حبيبي ورسولي محمد صلى الله عليه وسلم
وإذا أخطأ الشخص نبين له الخطأ
حتى لايقع مره أخرى
وأؤكد كما قلت إختلاف العلماء رحمه
لكن هناك من يستدل على أدله شرعيه
وربما لا يعجب البعض هذا الشيء لكن ماذا نقول .. كل شخص سوف يسأل فرداً لا أحد معه والله يحكم بينا فيما كنا نختلف فيه .. شكراااا لك أخووي
فتى الجبل
وهل يخفى القمر وبعدين اذا انت ما فهمتني منو راح يفهمني ؟؟ :)))
كويت بلوغر
هالقليل للاسف مغموتين لانهم مو منتمين حق حزب معين
حياتي هدف مو عبث
بما اني امون على فتى الجبل باخذ راحتي شوي
يا اختي العزيزه يا اختي الفاضله الرسول عليه افضل الصلوات والسلام اتى لنشر الدين الاسلامي
وقد كان عليه الصلاة والسلام يتبع السياسه التي كانت متبعه في زمانه
فيا اختي بالله
لا تقولي ان الدين هو السياسه والسياسه يجب ان تؤخذ بالدين لانه ليس هناك سياسه بالدين
وقد كان صلوات اله عليه يتبع بالحكم كما كانوا ولكنه اتى باحكام اخرى كالزواج والطلاق والميراث والمساواة
ان الدين الاسلامي يا عزيزتي دين اجتماعي وليس سياسي وهناك نقطه اهم الا وهي ان الدوله المدنيه بدأت في عصر سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه فهو من وضع العسس وبيت المال ودار القضاء
وتطور الاسلام بتطور الشعوب والفتوحات وتأثر بالفتوحات ايضا
وبما اني اعرف شنو فكرج من قريت بلوقج
بقولج ان ابن تيميه قال
لكل زمان ومكان قوانينه وتشريعاته
وتلميذه ابن الجوزيه قال
ان الله ينصر الدوله العادله ولو كانت كافره ويهزم الدوله الظالمه ولو كانت ظالمه
فلا تسيسون الدين الله يخليكم دينا منزه من التسييس
جني خذيت راحتي وايد بس هم امون :))))
سوري على الاطاله
اللهم لا اعتراض
خطأ مطبعي
ان الله ينصر الدوله العادله ولو كانت كافره ويهزم الدوله الظالمه ولو كانت مسلمه
اتخيل شكلك وسدرة قاعدين بالصاله و كل من كمبيوترة بحضنةو تسوون تشات و تتبوسمون كل من جدام شاشته
لوووووووول
اما عن فصل الدين عن السياسه
شلون على قانون الاحوال الشخصيه المستمد من الدين ؟
ايام اول.. ايام المدرسةاللي كانو يقصون فيها علينا بمصطلحات كبيرة و خرطية مثل القومية و الوحدة العربية.. كان حسبالنا ان كتب التربية الاسلامية هي المنهج الوحيد اللي نمشي عليه و ان اللي يتبع الدين مايضيع
بس لمن كبرنا عرفنا ان الموضوع مو جذي وان اكبر و اكثر تعقيد من اللي توقعناه
في مذاهب و ملل و ناس تفكيرها غير عن بعض و عرفنا ان ماكو منهج واحد يتبعونا البشر
يعني مسلمين امنا بالله سبحانه و تعالى و سيدنا محمد (ص).. بس لين هني و تبدي الاختلافات.. هذا غير ان في كويتين من ملل ثانية لهم حقوقهم
الحين اقدر افهم و اؤيد اللي يطالبون بفصل الدين عن الدولة
يعني عشان نكون واقعيين.. الوقت هذا الواحد ما يقدر يوحد فكر او يجبر احد على اتباع ملة او طائفة معينة
تناقشت ويا الوالد بهالموضوع .. وكان مؤيد لهالشي .. لو كنت ادري بتكتب هالموضوع جان كتبت كلام الوالد ونقلته .. عموما .. بعد المناقشات الطويله والمقاطعات والمعارضين من الاهل لهالموضوع .. انتهى بتأييدي له .. أي .. تأييدي لكلامك :) خاصة دولة الكويت
كويتي
اذا قدرت تجمع أحزاب التأسلم السنية والشيعية بحزب واحد راح أصفق لك طول حياتي
ادراك
راح أتعاون معاك لأقصى درجة
يعطيك العافيه على البوست رغم اختلافي مع بعض النقاط لكن انت وصلت لنفس الاستنتاج
فصل الدين عن الدوله
شقران
حياك
حياتي
الهدف من البوست محاربة الأحزاب المستغلة للدين وليس مهاجمة الدين بحد ذاته
مهندس
اخذ راحتك
وأكيد تمون
مهندس
عاد مانتبهت للخطأ
براقش
ما عندنا الا كمبيوتر واحد
صدناج...احنا نتشارك بكل شي الا الهدوم طبعا
قانون الأحوال وضع للتقاضي مو للسياسة
نعناعة
أرد وأقول آنا قصدت اني أكون ضد أحزاب التأسلم
وخلنا نتذكر ان الدولة فيها سنة وشيعة وهم أكو كويتيين مسيحيين
سيليزيا
والله كل الدول فيها مذاهب
مو بس الكويت
موزارت
الاختلاف لا يفسد للود قضية
Post a Comment